当地时间本周六，巴萨将回归Spotify诺坎普球场。日前，《世界体育报》采访了老诺坎普球场的设计建筑师弗朗西斯科-米特扬斯的儿子胡安-巴勃罗-米特扬斯。

在蒙特惠奇球场征战两年半后，巴萨终于要在周六重返Spotify诺坎普，不知道您是否是巴萨的忠实球迷，此刻是否倍感兴奋？

有那么几年我确实算是巴萨球迷，因为我曾为俱乐部工作过。我参与过草坪下沉2.40米的改造工程、博物馆扩建项目、博物馆上方包厢的搭建工作，甚至在2010年提出过全场新增四排座位的扩建方案。尽管方案已经获得许可，但最终没能落地。我还参与过新球场的设计竞标。无论如何，我现在非常开心，因为球场回归这个悬而未决的问题，早就该解决了。或许俱乐部之前对回归日期有些过于乐观，但现在总算顺利完成了。

您会怀念老诺坎普吗？也就是您父亲设计的那座球场

毫无疑问，老诺坎普确实需要翻新了，它已经过时了，就是一座典型的地中海风格的球场，只有草坪、看台、卫生间和小吃摊。过去俱乐部的收入主要依赖会费、季票收入和座位相关收益，但我离开巴萨时，这部分收入占比已经不到20%了，疫情前我记得大概只有12%左右，而且还在持续下滑。足球的商业模式已经变了，球场必须适应这种新变化。

其实早在1980到1982年间加建第三层看台时，我就意识到必须对球场进行彻底改造，因为当时的扩建为了控制成本，留下了很多隐患，所有改动都对原始球场结构造成了损害。1957年建造时用的混凝土质量，比1980年加建时的要好得多，而且预制构件的几何结构也存在问题。现代球场需要足够的内部空间来提供配套服务、VIP包厢等设施，但第三层完全没有这些功能。

您怎么看待1957年球场的第二层看台被保留了下来？

我很高兴第二层看台能被保留，这不仅是对其出色设计的认可，更因为它作为巴塞罗那的建筑遗产，是不可以随意更改的。之前有人让我修改一份关于文化遗产认定的文件，我在其中详细论证了这层看台的设计确实非常出色。第一层看台在1994年已经做过修改，而第三层正如我之前所说，建筑质量堪忧。不过，球场整体的几何结构设计非常出色，这也是对我父亲工作的认可。

您之前提到曾在福斯特的项目被选中时为俱乐部工作，怎么看待那个项目？

那是2007年的事了。我当时受邀参与相关工作，但并没有发表具体意见。我不太认同那种将球场仅仅视为一层“外壳”的设计理念。虽然那个项目看起来很惊艳，但实际上并不具备可行性，是个错误的方案。它唯一的优点是可以在不影响球队使用球场的情况下施工，而且带有福斯特的标志性设计风格，这一点确实很重要，但本质上还是错的。

因为方案在保留球场原有不对称结构的基础上，新增了十排座位，这违背了基本的建筑设计原则。我父亲1957年设计老诺坎普时，严格遵循了这些原则，不仅完成得非常出色，还打造出了一座独具特色的球场。福斯特的方案没有解决视线遮挡的问题，顶棚设计也不合理，幸好最终没有实施。那些当初批准这个方案的专家们，抱歉，我不得不这么说，他们犯了一个错误。

关于2016年您曾与巴托梅乌一起担任新诺坎普球场设计竞赛的评审团成员

是的，第二次设计竞赛时，我受邀加入了评审团。那个阶段的方案非常出色，执行思路也很清晰。在正式竞赛之前，已经进行过一轮筛选和初步设计。俱乐部某位高管信任的建筑师先提交了设计方案，之后正式竞赛的规则也变得更加明确。虽然这样可能会在一定程度上限制创造力和创新空间，但创新往往伴随着高昂的成本。关于顶棚设计，规则中明确要求选择实用且合理的方案，不需要刻意创造新的形式。Nikken Sekkei和帕斯夸尔联合提交的获选方案，与其他参赛作品的差距非常明显。

您觉得当年的获选方案和现在的最终呈现差异大吗？

我挺喜欢当年那个方案的，还送了一本我父亲的著作给Nikken Sekkei的总裁。他还特意去参观了我父亲在20世纪40年代设计的一座房子的大门。那个方案虽然和我父亲可能设计的风格不同，但非常优雅，既满足了所有功能要求，又极具品位。但问题是，现在的项目已经完全不一样了，失去了原本的优雅感。

我想这是因为俱乐部后来逐渐脱离了建筑师的专业指导，根据自身需求不断调整方案，导致项目偏离了最初的设计方向。立面上的颜色搭配，抱歉，我不喜欢。这么多颜色混搭在一起，简直是一场灾难。还有所有座椅都采用蓝红色的设计，我也不喜欢。把队徽分散布置在多个楼层，同样是个错误的决定。

您看得确实很细致，那您支持俱乐部不等工程完全完工就提前回归球场吗？

这其实不是问题的关键。关键在于设定了完工日期却无法按时兑现。（但）我理解分阶段开放的做法。

您对Limak被选为项目建筑公司有什么看法？

没什么特别的看法。如果这家公司是由高盛这样的金融机构选定的，那应该没什么问题。我没什么可多说的。

您觉得您父亲如果看到新诺坎普，会有什么评价？

他会比我严厉得多，肯定不会喜欢。把球场内部整体涂成蓝色或红色，这是对建筑本质的歪曲，抱歉，我完全不认同这种做法。

您对老诺坎普落成时还有什么回忆吗？

当时我才八岁，奠基仪式上人山人海的场景让我印象深刻。不过这对我来说也不算意外，因为父亲早就在家中跟我详细讲解过（球场的设计和建设情况）。科莫并不全是足球迷，而且当时也没有电视，那是我第一次走进足球场。后来我才逐渐意识到，父亲所做的这一切是多么伟大。我至今还保留着一个开幕式的队徽纪念品。父亲当年让全家人都成为了巴萨会员，我也当了一段时间的会员，但后来发现自己对足球其实并没有那么大的兴趣。

您的父亲当年为什么会被选中设计诺坎普？

俱乐部早就有建造新球场的想法了。当时巴萨正在进行主席选举，其中一位候选人是弗朗西斯科-米罗-桑斯。我父亲从小父母双亡，被米罗-桑斯家族收养。他们原本希望我父亲成为一名工程师，但他最终选择了建筑学专业。后来他成为了巴塞罗那很多人信赖的建筑师。

米罗-桑斯参选时，问我父亲是否愿意担任新球场的设计师，他算是米罗-桑斯的御用建筑师。我父亲当时表示需要先做一些研究。米罗-桑斯当选主席后，正式邀请他担任球场设计师。当时很多人质疑他不懂足球，建议找一位有体育建筑设计经验的人。父亲也意识到自己在足球领域的知识不足，于是开始深入研究相关规范和书籍，还带着我母亲和姐姐去考察了其他球场，总结它们的优点和不足。

他还参加过球场落成后的第一场比赛？

是的。那不是正式比赛，而是1956年建筑师团队和承包商之间的一场友谊赛。我父亲担任守门员，结果被进了好几个球。看来他在足球方面确实没什么天赋，连守门员都当不好。

当他们拆除第三层看台，恢复球场原始结构时，您有去现场看过吗？

去过。当时他们在一座天桥上对我进行了采访，从那里可以清晰地看到整个球场的全貌。虽然感觉有些奇怪，但我非常喜欢以这种方式看到球场原本的样子。